sqm SQM (Sky Quality Meter) что за зверь и нужен ли он?

[$ander 479]

Ну и ладушки

[egn 25]

В 20.09.2016в12:33, roman сказал:

Более того, в книге Стив приводит данные для всего неба, а не как прибор SQM-L. Это разные замеры. Например, SQM-L 21,5 показывает в зените, а SQM покажет 21,2.

Кстати, в горах и на равнине тоже будут разные показатели SQM. В горах при том же проницании SQM может быть на 0.3-0.5 "светлее", чем на равнине из-за меньшего и менее плотного слоя атмосферы.

PS: почти решился на покупку

[roman 1 314]

Вчера ненадолго дали небо и появилась возможность протестировать DSM Pro о которой мы вели споры чуть ранее.

 

И так, выехал я примерно на 20 км от города. Местечко далеко не самое темное, но для жителя города кажется идеальным. Жена начала охать и ахать. Но я то знаю, что небо ближайший субурбан. 

 

И так, первый замер - 20,73. Ну... возможно. Далее, через минуту 21.35. Хм. Станно, еще раз - 21,75. Ха ха ха, это круче чем на ГАС ГАО 7 лет назад. А еще до наступления полной ночи 20 минут!!!

Новый замер - 21,10. Нда, все понятно. Прога не выдает даже близко реальный результат. От балды, с гигантским разбросом. 

Я еще пойму 0,1-0,2  но разница между своми же замерами в 1,0 !!! Это цифры которые вообще никуда невозможно пристроить. 

 

И калибровка здесь не поможет, так как ошибки связаны не с эталоном, а внутри проги. Признаюсь, я слегка разочарован. 

 

На проге ставлю крест. 

[Vital 1 417]

Осталось опробовать прибор и посмотреть разброс измерений в равных условиях 
 

[roman 1 314]

А зачем? Программа не выдает одинаковых или сопоставимых результатов относительно своих же измерений. Нет повторяемого результата. Прибор же выдает повторяемый результат. 

[roman 1 314]

Известный и уважаемый американски любитель астрономии Дон Пенсак в свое время написал большой пост, о том зачем вообще нужен SQM прибор. 

Привожу перевод. 

 

1. Делать замеры различных мест где вы наблюдаете, чтобы определить лучшие. Я не смогу с легкостью сказать, что сайт 21,5 сильно отличается от 21,7 но если расстояниях до них сопоставимы, то я поеду на более темный, чтобы максимально погрузится в детали туманностей и галактик. 
2. Сравнить новые места с вашими проверенными. Конечно, вы можете приехать на новое место в не лучшую ночь(это бывает), но прибор мне неоднократно показывал что конкретное место не стоит и внимания, причем независимо от того, сколько любителей астрономии его предпочитают. Цифры не врут!
3. Замеряйте и сравнивайте показания от ночи к ночи, от часа к часу, чтобы корректировать ваши наблюдательные сессии. Если ночь неважная, проведите время наблюдая более яркие и доступные объекты, оставив тусклые для лучших ночей. Небольшие различия в показания прибора(от хорошей к плохой ночи), выливаются в большие различия того, что видно в окуляр. Так как я приезжаю наблюдать не так часто, я не хочу тратить ночь на объекты, увидеть которые у меня мало шансов. 
4. Сравнить свои показания со шкалой Bortle. чтобы увидеть как она сопоставима с вашим местом. Я определил, что в моем месте показания 21,3 соответствуют классу 3 по шакале Bortle
5. Передать данные международной организации DarkSky. При достаточном количестве даных они составляют карту засветки и публикуют данные о ее изменениях. Эта информация полезна для общества. 
6. Вы легко сможете определить, насколько плохо небо в той местности, где вы живете в сравнение с местом где вы наблюдаете. Если разница не велика, то это подтолкнет вас  наблюдать чаще. А если как у меня от 3,5 до 3,9, то небо около вашего дома действительно плохое и лучше всего смотреть Луну, чтобы не отвлекаться на нее в темном месте. 
7. Хранить журнал ваших мест наблюдений в течении многих лет. Это документ вторжения засветки, а также изменений в свечении атмосферы, которое вызывает изменения в солнечной активности.
   Я обнаружил, что мая самая часто посещаемая наблюдательная площадка переползла из синей зоны в темно-зеленую и потеряла от 0,1 до 0,15 темноты в течении десяти лет. Это сподвигло меня искать новую точку, найти которую мне помог SQM
8. Устранить субъективные оценки яркости ночного неба и сделать отчеты о наблюдениях более полезными. Если заметки содержат данные о яркости неба, то это дает вам обширную информацию о том, что можно увидеть в таких условиях и какой уровень темноты вам нужен чтобы увидеть больше. 
9. Сравнить ваши данные с данными карт засветки. Это даст лучшее понимание того, где искать новую точку для наблюдения и вообще, какое где небо. 
10. С узкоугольной версией SQM-L вы можете измерить вашу площадку в разных направлениях. Это даст вам знание куда двигаться если нужно найти местечко потемнее и какой участок неба нужно экранировать от лишнего света. К сожалению, обычная версия и версия с узким углом дают разные показания при направлении в зенит. 
11. Экономия времени при наблюдениях, получив показания неба в считанные секунды, а не тратить драгоценное время на подсчет звезд. Я уж молчу про то, что SQM устраняет субъективные отчеты и радикальные различия в остроте зрения. 

[roman 1 314]

Вчера ночью провел еще один тест приложения DSM Pro на регулярной наблюдательной точке. 

Результат из 4-х последовательных замеров(первые 4 на скриншоте).

Как видно результат - полный бред, который не имеет практического значения. Таким же успехом можно использовтаь любую программу которая хаотически генерит различные числа. 

[Vital 1 417]

Ну есть фигня пока не известно, что глючит.

Надо бы паралельно в тех же условиах сделать замер SQM

 

[roman 1 314]

Видимо ты не понимаешь. Какая матрица нахрен глючит? Я пробовал на двух смартфонах. Результат одинаковый. Это раз. Причем здесь калибровка? Это делается по прибору, чтобы сравнять значения с эталоном. Но сравнять значения невозможно из-за простой причины - прога не может выдать одинаковые результаты относительно своих же измерений. 

 

Мужики, я надеюсь понятно всем, что если в сети 12 вольт то вольтметр не может показывать то 6, то 9, то 14. Может быть так, что вольтметр покажет 11,8 -11,9 но никак не иначе!

 

Я думаю это понятно любому с техническим образованием. 

[Vital 1 417]

Допустим вольтметр упал или у него села батарейка на холоде и т.д. и он может показывать, что угодно.

это понятно любому, кто хоть раз пользовался китайским вольтметром 

 

[roman 1 314]

Мне всегда казалось, когда человек чего-то не понимает, ему нужно объяснять на пальцах. Это же для общего блага. А оказывается они и не хотят ни в чем разобраться, а будут писать всякую ахинею увязывая в невежестве. 

 

И что интересно, что-то не знать или ошибаться - это нормально. Важно понять, что ошибался или не знал и попробовать иначе. 

 

Какая батарейка в вольтметре, причем здесь китайский? Какое это отношение к теме имеет? Какой-то сущий бред. 

[Vital 1 417]

Так вот я о том же причём тут вольтметр и т.д. ...

Мне казалось если человек, что то измеряет или хочет измерять

он имеет какой то набор исходных данных и эталон для сравнения результата,

иначе подобное измерение просто набор цифр.

(и не стоит на подобные замечания обижаться !)