Телескоп для ребенка - помогите выбрать

[Pras 0]

Наверное наболевшая и скучная тема для бывалых, но буду признателен за совет!

Ищу телескоп для ребенка в подарок. Первый телескоп. Нужен простой в управлении и недорогой.

Для чего: Думаю телескоп для наблюдений луны и планет как минимум. Есть подозрение, что ребенок быстро насмотрится Луны и будет требовать увидеть чего-то экзотического...

Бюджет: Не хочу сразу выбрасывать кучу денег (может ему не понра само занятие), поэтому бюджет $100-200... или бюджет неадекватный?

Место наблюдений - в домашних условиях... По большей части из квартиры на балконе, но есть возможность вести наблюдение и на открытой местности, но в пределах города.

Монтировка: я так понял, что лучшим выбором будет АЗ - простая и легкая...

Начитался кучу статей... Запутался уже... Понимаю, что дешевый телескоп сам по себе может отбить охоту от этого занятия, но все же хочу попробывать... Ребенку очень нравиться смотреть про планеты и звезды.

Сначала думал рефрактор взять (типа Celestron AstroMaster или PowerSeeker), потом начитался, что контуры на картинке будут... Перешел на поиск рефлекторов - пугает юстировка... Ребенок сможет справиться?

И еще: посоветуйте сайт где продают норм качества и с доставкой в Молдову. Доставка из США - $400 ДХЛ или ЮПС... Вот присмотрел сайтик: http://www.astroshop.eu/telescopes/10 доставка всего лишь $50

Из присмотренных (как видите экваториальные не рассматривал по причине, что думал они тяжелее):

http://www.astroshop.eu/celestron-telescope-ac-114-450-cometron-az/p,33280

http://www.astroshop.eu/orion-dobson-telescope-ap-80-350-goscope-dob/p,25134

http://www.astroshop.eu/orion-dobson-telescope-n-100-400-skyscanner-dob/p,23287

http://www.astroshop.eu/skywatcher-n-100-400-heritage-dob-telescope/p,45308

http://www.astroshop.eu/national-geographic-n-114-500-compact-dobsonian-telescope/p,45617

http://www.astroshop.eu/skywatcher-telescope-ac-70-700-mercury-az-2/p,5000

http://www.astroshop.eu/celestron-telescope-ac-70-700-powerseeker-70-az/p,20039

[Vital 1 417]

Смотря сколько ему лет

 

Если уже школьник то например такие варианты

 

http://www.astroshop.eu/skywatcher-n-100-400-heritage-dob-telescope/p,45308

Вполне возможно попадётся нормальный экземпляр SW 100/400 Heritage

но там перевёрнутое изображение  т.е. не пригоден для наземных неблюдений и т.п.

и штатив к нему далее тоже придётся докупать т.е. цену надо скоректировать !

Но возможно покажет планеты в виде маленьких цветных горошин. 

 

Или небольшой рефрактор  SW 700/500  

http://www.astroshop.eu/skywatcher-telescope-ac-70-500-mercury-az-3/p,3073

 

Сразу с нормальным штативом в комплекте, для луны солнца через спец фильтр, 

широких полей и наземных наблюдений за птичками и т.п. самое то

Но планеты врятли - они будут слишком мелкими с ориолами по краям.

[Pras 0]

Спасибо за быстрый ответ!

Разве к Херитэдж нужен еще штатив? Добсона не хватает? Это ко всем добсонам нужен штатив?

И что значит "вполне возможно попадется нормальный экземпляр"? Это могут и брак подсунуть? Или раз на раз не приходится?

Эти варинты не "помощнее" предложенного выше SW Heritage будут? http://www.astroshop.eu/national-geographic-n-114-500-compact-dobsonian-telescope/p,45617

http://www.astroshop.eu/celestron-telescope-ac-114-450-cometron-az/p,33280

Кстати, а эти телескопы на американском рынке не представлены? Что-то нигде не могу найти их на американских сайтах.

В этот SW http://www.astroshop.eu/skywatcher-telescope-ac-70-500-mercury-az-3/p,3073 кроме луны и птичек еще что-то можно будет увидеть? Ребенок мне уже во всю рассказывает про сатурн, юпитер и плутон... Точно будет требовать все планеты солнечной системы... Причем в хорошем качестве...

Рекомендуете еще что-то докупить к выперечисленны телескопам? Фильтры и прочую фигню (о которой я даже и не догадываюсь). Ребенку 7 лет, но довольно таки продвинут на свои 7 лет.

Почитал тут еще одну полезную статейку у вас http://www.realsky.ru/book/59-whatobserve/77-seeintelescope ... Что-то как-то оптимизма поубавилось... В моем бюджете телескоп будет довольно таки печальным, нет? Не хочется расстраивать ребенка... Стоит ли вообще рассматривать телескоп в этом ценновом диапозоне? Из статьи следует, что особо то много и не увидишь в такой телескоп... Или я слишком пессиместичен?

[Vital 1 417]

Спасибо за быстрый ответ!

 

 

Я вам всё изложил как есть ....

 

1. про экземпляры есть разные мнения может попастся и плохая сборка -это китай НО мне пока попадались именно этих моделей хорошие.

 

2. табличку нашли обсалютно правельную и спроведливую, НО в городских условиях дело обстоит хуже из за тепло и светозасорения !

 

3. для планет нужны большие увеличения начиная от 100х и более ! 

-это значит большая апертура и выская точность оптики т.е. либо рефлектор начиная от 130-150mm, либо катодиоптрик 102-150mm

+ при таких увеличение требуется очень стабильный штатив иначе будет тряска и т.д. и это в сумме не дёшево,

 

http://www.sky-watcher-russia.ru/produkti/telescope-sky-watcher-bk-mak102azgt-synscan-goto/

 

http://www.sky-watcher-russia.ru/produkti/telescope-sky-watcher-bk-mak127-azgt-synscan-goto/

 

http://www.sky-watcher-russia.ru/produkti/telescope-synta-sky-watcher-bk-p130350azgt-synscan-goto/

 

http://www.sky-watcher-russia.ru/produkti/telescope-synta-sky-watcher-bk-p150750eq3-2/

 

http://www.sky-watcher-russia.ru/produkti/telescope-synta-sky-watcher-bk-p2001eq5/

 

формулы невероятно просты предельное увеличение определяют,

как X= D*2 но в городских условиях предел X=D*1 до 1.5

от сюда 100-150x достижим начиная от 100mm апертуры и более.

 

У Heritage есть 100mm но какой там доб - настольный

если есть жёсткая опора стол и т.п. куда поставить вполне можете пытаться смотреть так,

НО как только достигните увеличений более 70x любое движение будет казаться не вероятно сложным для наведения и т.д.

У штатива с микрометрическим наведением или с электороприводами по осям - эта проблема решается

иначе объект постоянно будет очень быстро уходить из поля зрения и всёвремя предётся передвигать трубу

но очень точно без тряски и т.п руками это сделать не просто 

 

Про Фильтр я специально упомянул иначе можно подумать, что на солнце можно смотреть просто так

а без фильтра смотреть на солнце не вкоем случае нельзя !

[Pras 0]

Спасибо!

Следуя Вашим рекомендациям:

http://www.astroshop.eu/celestron-telescope-n-127-1000-powerseeker-127-eq/p,7934#tab_bar_1_select

Катодиоптрик отпадает - не вхожу по бюджету...

Этот вариант будет отвечать требованиям? Луна, планеты, возможно птички и живность, солнце с фильтром ( посоветуйте фильтр пожалуйста), стабильный и прочный штатив (?), ... Что еще... Кстати, интересно, но вес показывает всего лишь 5 кило... это правда будет? Сможет ли ребенок настроить телескоп при необходимости и как часто нужно будет настраивать его? Почитал отзывы: оказывается, настройка - это еще тот гемор... Может, все-таки уступить более сильному увеличению и выбрать в пользу рефрактора? Хоть и слабее, но сможет пользоваться чаще без гемора с настройкой? Или в отзывах преувеличили с настройкой телескопа?

Вроде как с "основными параметрами/характеристиками" телескопа определились, на что еще следует обратить внимание и что еще нужно рассмотреть при покупке и что дополнительно купить?

Кстати, сайт astroshop проверенный? Есть какие-то отзывы?

[roman 1 314]

Кстати, сайт astroshop проверенный? Есть какие-то отзывы?

Вы вообще где живете? 

[ivxg 721]

 

 

Этот вариант будет отвечать требованиям? Луна, планеты, возможно птички и живность, солнце с фильтром ( посоветуйте фильтр пожалуйста), стабильный и прочный штатив (?)

Эту модель не брать ни в коем случае - это Ньютон с корректором. Покажет кратность не более 100х.

 

http://www.astroshop.eu/celestron-telescope-n-114-900-powerseeker-114-eq/p,7935- вот лучший вариант за Ваш бюджет.

 

 

. для планет нужны большие увеличения начиная от 100х и более ! 

-это значит большая апертура и выская точность оптики т.е. либо рефлектор начиная от 130-150mm, либо катодиоптрик 102-150mm

 

Vital. еще лучше бино АПО от TEC...

 

Не смущай людей, и с 70мм рефрактором люди как то на Юпитере облака наблюдают.

[Vital 1 417]

 

Не смущай людей, и с 70мм рефрактором люди как то на Юпитере облака наблюдают.

 

Да ладно я и сам так делал не раз ...

НО не дома в городе и не с детьми, там совсем другие задачи,

как не сбить телескоп с цели остальное на втором плане 

 

 

 

Спасибо!

Следуя Вашим рекомендациям:

http://www.astroshop.eu/celestron-telescope-n-127-1000-powerseeker-127-eq/p,7934#tab_bar_1_select

Катодиоптрик отпадает - не вхожу по бюджету...

Нет эта труба бяка не стоит даже останавливаться !

Птичек и природу нельзя наблюдать в зеркальные телескопы т.к. изображение перевёрнуто

 

Про бюджет я и предупреждал собственно ...

 

Из бюджетных  пожалуй вот самые бюджетные варианты на AstroShop

 

http://www.astroshop.eu/skywatcher-telescope-n-130-900-explorer-eq-2/p,5013

 

http://www.astroshop.eu/skywatcher-telescope-ac-90-900-evostar-az-3/p,21947

 

Просто надо понимать, что планеты в небольшом телескопе будут небольшими горошинками, с некоторыми деталями внутри,

требовать от мелкоапертурного телескопа красивые планеты нельзя,

т.е. для детей совсем не такие как они видели в интернете размером на пол экрана.

[Pras 0]

Вы вообще где живете?

Roman,

Я диву в штатах. Телескоп доставить надо в Молдову.

Не проблема купить тут на месте (тут вроде как подешевле даже цены) но доставка 300-500 баксов :-(

[Pras 0]

Итого, три варианта

http://www.astroshop.eu/celestron-telescope-n-114-900-powerseeker-114-eq/p,7935

http://www.astroshop.eu/skywatcher-telescope-n-130-900-explorer-eq-2/p,5013

http://www.astroshop.eu/skywatcher-telescope-ac-90-900-evostar-az-3/p,21947

На сколько существенна разница между ними? Желательно в показательном примере, типа, "красное пятно на юпитере не увидеть" или "кольца сатурна еле-еле видно"... Что максимально можно будеть увидеть и в какой лучше будет картинка? Опять же, объекты наблюдения луна, сатурн, юпитер и другие планеты по возможности. Хотелось бы и хоть как-то увидеть другие галактики и туманности... Или это я уже перегибаю с запросом к телескопу в такой ценновой категории.

Между первым и третим вариантом: разница в цене в пользо #3, но по циферкам 114/900 вроде как должен быть получше 90/900, нет? Я что-то упускаю? Это разница из-за рефлектор vs рефрактор? Т.е. рефрактор с меньшей апертурой лучше чем рефлектор?

[roman 1 314]

Roman,

Я диву в штатах. Телескоп доставить надо в Молдову.

Не проблема купить тут на месте (тут вроде как подешевле даже цены) но доставка 300-500 баксов :-(

Уверен, в Молдове есть интернет магазины и не надо его везти из других стран. Тем более, учтите, что есть таможня и ее сбор. 

[Vital 1 417]

Итого, три варианта

http://www.astroshop.eu/celestron-telescope-n-114-900-powerseeker-114-eq/p,7935

http://www.astroshop.eu/skywatcher-telescope-n-130-900-explorer-eq-2/p,5013

http://www.astroshop.eu/skywatcher-telescope-ac-90-900-evostar-az-3/p,21947

На сколько существенна разница между ними? Желательно в показательном примере, типа, "красное пятно на юпитере не увидеть" или "кольца сатурна еле-еле видно"... Что максимально можно будеть увидеть и в какой лучше будет картинка? Опять же, объекты наблюдения луна, сатурн, юпитер и другие планеты по возможности. Хотелось бы и хоть как-то увидеть другие галактики и туманности... Или это я уже перегибаю с запросом к телескопу в такой ценновой категории.

Между первым и третим вариантом: разница в цене в пользо #3, но по циферкам 114/900 вроде как должен быть получше 90/900, нет? Я что-то упускаю? Это разница из-за рефлектор vs рефрактор? Т.е. рефрактор с меньшей апертурой лучше чем рефлектор?

 

У рефрактора нет экранирования и т.п. но есть оберации по краям ярких объектов см. табличку

http://www.realsky.ru/book/59-whatobserve/77-seeintelescope

 

Туманы галктики можно увидеть в 130mm рефлектор и больше 

НО при условии наблюдений далеко от городо оценка неба по шкале бортля 2-5

http://www.realsky.ru/book/58-howobserve/76-darksky

 

А где это небо найти (начиная от зелёной зоны и дальше в сторону серой)

http://djlorenz.github.io/astronomy/lp2006/overlay/dark.html

 

В серой зоне даже 90/900 покажет намного больше,

чем 150mm в пригороде