Цитата

Нда, отвратительная атмосфера + засветка + непритяный ветер. 

Воот, а был бы SQM, рррраз и замерил, и не надо лишних телодвижений...

Цитата

Я предложил собрать вот такое нехитрое устройство

Нафига такая длинная приблуда? Для равновесия?

7 минут назад, $ander сказал:

Нафига такая длинная приблуда? Для равновесия?

Стабилизация изображения. 

1 час назад, $ander сказал:

Воот, а был бы SQM, рррраз и замерил

Уже работаю в этом направлении. 

Насчет засветки да, дело гиблое, скоро совсем не останется темных мест. Даже на ГАС ГАО уже светит не только Кисловодск, но и такие же фонари, освещающие кусок трассы до Долины Нарзанов.

Кстати, я был ошарашен, когда на днях по первому каналу показали сюжет о проблеме засветки для работы Пулковской обсерватории. Вот он:

https://www.1tv.ru/news/culture/301507

Может и тебе стоит вспомнить как выступать на ТВ и поднять эту проблему?

@$ander откровенно говоря, я думал что эта обсерватория давно музей. Трудно представить, что в черте города, да еще в такой полосе можно проводить наблюдения. 

Интересно, что астроному там заверещали по поводу засветки и хотят регламент протолкнуть. Однако, всем любителям известна ситуация рядом с ГАС ГАО, где новоиспеченная обсерватория ГАИШ сука светит мама не горюй.

Касаемо темы все увеличивающейся засветки. Я тут посмотрел на карту засветки. С удивлением обнаружил, что ближайшие области - Воронежская и Липецкая прям дико сильно засвеченны. Найти темные участки тяжело. Тамбовская область в этом плане гораздо темнее. Пятен полно(по старым данным конечно). Так же темная область Саратовская.  

То что на дороге поставили освещение, для меня загадка. Я не особо понимаю чего они там освещают. Вроде нет никаких поворотов. Коля говорит, наверно по статистике там опасные участки. В любом случае, придется ехать и искать подальше что-то. Собственно, я не против ездить дальше. Летняя площадка км на 15 дальше. Вся сложность в том, что зимой съезды с трассы чистят только к населенным пунктам. Значит надо искать что-то такое же, на несколько домов. 

Подъезды к Ставрополю тоже стали освещаться, совсем недавно сделали. Возможно, какая-то программа по освещению дорог идет, осваивают бюджеты...

20 минуты назад, $ander сказал:

Подъезды к Ставрополю тоже стали освещаться

К крупным городам да. А это кусок трассы в 50 км от города. Да и в этом участке даже поворотов на населенные пункты нет. 

Я тут читал про SQM приборы, то как их используют амеры. Ну и Дон Пенсак (известный в тамошних круга чел) сказал, что на наблюдения он будучи жителем солнечной и пересвеченной Калифорнии выезжает на расстояние 200-250 миль. Бывает что и за 300. 

Так как наблюдатель он активный, выезжает он так не раз в год. Так что наши выезды на 60 км это тьфу.

Ну и надо тут понимать, что чем дальше едешь:

1 ) ехать надо не на 3 часа, а на всю ночь

2) ехать надо чтобы погода была наверняка

Кстати, дальневостоные мужики я так понимаю, то же сотни км накручивают. 

Приэльбрусье (ГАС ГАО), Нижний Архыз (САО) - приезжай пока не поздно как раз всю ночь будешь ехать, заедешь за мной и попрем

9 минут назад, $ander сказал:

как раз всю ночь будешь ехать, заедешь за мной и попрем

Сутки ехать до тебя, точнее до Кислого.  Вот если перееду под Крансодар, то уже проще. 

Кстати, у нас тут еще темно не хуже чем на ГАС ГАО(если не брать высоту), просто новый зимник надо искать. А это лень, да и компании для поисков нет. Колю тяжело будет вытащить. 

8 минут назад, roman сказал:

Колю тяжело будет вытащить. 

Ну денег ему предложи, штоле

ну Я тебе свою компанию сто раз предлагал, ты однако не соглашался ни разу)

Мы уезжаем от Риги более чем на 120 км. Есть точки ближе, но не намного. Иначе засветку не победить. Не так часто включают небо - по сути за всю зиму небо было толком один раз всего, теперь уже до мартовского новолуния ждать, так что лучше лишний час потратить на дорогу и подальше упылить в серую зону. Особенно зимой, когда от снега и так все искрится и отражается. Правда, в этом году у нас весь снег растаял в конце января, но все равно, чем дальше и темнее - тем лучше.

14 часа назад, Atlantiks сказал:

ну Я тебе свою компанию сто раз предлагал, ты однако не соглашался ни разу)

Помню, что была речь о проверке твоих чудо-способностей. Так как  у меня к этому интереса нет, я и не соглашался. 

1 час назад, Антоныч сказал:

Мы уезжаем от Риги более чем на 120 км. 

Ну не скажу что это далеко. В целом нормально. Правда, если так далеко катить, то надо уже на всю ночь ехать. Ради 2-3 часов, можно и заленится. )))

Тут еще вот какой аспект. 120 км это расстояние от Тамбова до Липецка. Т.е, при таком раскладе велика вероятность не уехать от города подальше, а приехать в новый. Поэтому, сильно зависит от местности и соответственно от направления. В рамках нашей области 120 км ничего не даст. За 60 есть точка очень темная. Другое дело, что сегодня она темная, а завтра может стать светлой)))

Что за место где вы стоить? Дорога к деревенькам или вообще поле? Как с подъездом зимой или когда влажно? 

2 часа назад, Антоныч сказал:

теперь уже до мартовского новолуния ждать

А почему именно новолуния? Можно же наблюдать, когда Луна ниже горизонта.

2 часа назад, roman сказал:

Ну не скажу что это далеко. В целом нормально. Правда, если так далеко катить, то надо уже на всю ночь ехать. Ради 2-3 часов, можно и заленится. )))

Тут еще вот какой аспект. 120 км это расстояние от Тамбова до Липецка. Т.е, при таком раскладе велика вероятность не уехать от города подальше, а приехать в новый. Поэтому, сильно зависит от местности и соответственно от направления. В рамках нашей области 120 км ничего не даст. За 60 есть точка очень темная. Другое дело, что сегодня она темная, а завтра может стать светлой)))

 

Что за место где вы стоить? Дорога к деревенькам или вообще поле? Как с подъездом зимой или когда влажно? 

У нас если ехать далеко, то вообще вся страна кончится.:) Ваши места я знаю, лет 5 подряд ездил из Москвы на гуся (под Елец в Липецкой области), да и в Тамбове я раз 10 был по работе. Правда, окрестности города изучить не довелось. А вот поля под Ельцом знатные, да и возвышенность там среднерусская (или как там она называется). Помню, сижу я в окопе, гусей нет ни фига, зато небо... Но до места охоты по весне мы там добирались едва-едва на "Нивах" с периодическим вытаскиванием друг-друга. И десант высаживался дней на 5 сразу с палатками и т.д. На наблюдения я бы так не поехал, конечно.

Наши места в Латвии мы выбирали как-раз чтобы и подъезд был и домов не было. Тут довольно много отменных дорог. Т.е. если дорога и проселочная, то она зимой чистится и в основе своей утрамбована так, что как каменная, даже лужи как на асфальте. Я так подозреваю, что там щебенка в основе насыпана. А дороги там такие оттого, что в Латвии (исторически сложилось) деревень в нашем понимании почти нет. Тут все больше хутора, т.е. дом с хоз.постройками одного хозяина-фермера и вокруг него поля этого же фермера впритык к дому ну и дорога к дому такая, что на легковушке можно проехать в любое время года. Потом следующий хутор - опять дом и поля по кругу и т.д. Я так думаю, что фермеры платят за содержание дорог и их чистку, иначе ни по полям, ни к дому просто не проехать будет. А так как хуторов по определению в разы больше, чем деревень, то и дорог тут приличных в полях очень много, да почти везде - к каждому хутору. Можно вообще найти заброшенный хутор (тут таких довольно много тоже) и тем не менее дорога к нему в неплохом состоянии. Ну и сам хутор толком не освещается, окна в доме разве что, редко где один фонарь попадется, засветки местной можно не бояться. Главное от Риги подальше на юго-восток уехать, чтобы к засветке столичной спиной стоять. За три-четыре выезда мы нашли несколько приличных мест, это всегда поле, по краям лес, но так далеко, что не выше 5 градусов от горизонта деревья. Несколько мест не подошли только потому, что стоят охотничьи вышки и кабанами все изрыто, тут со зверьем дела хрошо обстоят, постоянно то косули, то кабаны, то зайцы с енотами и лисами шастают. В общем, охотничьих угодий приходится избегать. Ну еще иногда поля огорожены электрическими пастухами - проволкой под напряжением для скота. Такие места тоже избегаем, чтобы в коровью лепешку не вляпаться. В остальном, места найти можно. Проблема у нас тут в широте - почти 57... Впрочем, Питер еще севернее, а там астрономов, тем не менее, хватает. Но все равно, например, Ставрополью с его полями и южным небом лично я таки завидую. Про Кавказ так и речи нет, вообще мечта.

1 час назад, egn сказал:

А почему именно новолуния? Можно же наблюдать, когда Луна ниже горизонта.

Если не новолуние, то когда Луна ниже горизонта - уже или еще Солнце выше горизонта

Конечно, новолуние в данном случае это плюс минус несколько дней до и после. Если Луна даже только пол-ночи над горизонтом, ехать в поле на пару часов нет особого смысла. Конечно, можно вообще при Луне наблюдать - саму Луну. Но ради нее ехать  я просто свой Доб 8" на лоджии выставляю и смотрю. В полях - дипы. А для дипов - чем темнее, тем лучше.

@Антоныч т.е когда вы стоите, никто мимо не проезжает? В наших краях чтобы такого добиться, надо съехать с трассы либо на грунтовку которая идет никуда вдоль поля(наша летняя точка). Либо, это дорога к нескольким домам. Какие-то поселения. Это теперь бывшая наша зимняя точка. Если приехать пораньше, скажем часов в 8 вечера. То можно застать проезд пары машин. Видно возвращаются с работы. 

Скоро отдельную тему надо будет создавать

У нас в Новосибирске довольно много ЛА, но зимой мало кто наблюдает, т.к. до серой зоны надо ехать километров 200, а в пределах 100 максимум синяя, да и то вдоль дороги и обычно с сильным ветром. У кого внедорожники, выбираются подальше  от дороги в поля.

Этой зимой мы в качестве эксперимента попробовали новую зимнюю точку с комфортом. База отдыха для рыбаков на самом краю села в серой зоне (по карте 2006 года). Собственник базы заинтересовался нами, т.к. рыбалка зимой и летом, а мы приезжаем еще и осенью-весной. Поэтому к нашему приезду отключают фонари как на самой базе, так и вокруг нее (есть такая возможность). Территория базы довольно большая и с высоким забором, который дополнительно ограждает от локальной засветки и ветра.

В первую поездку оценить небо не удалось (всю дорогу пока ехали небо было затянуто, по приезду облака ушли, но легкая дымка осталась). Зато оценили комфорт - когда три часа на машине в одну сторону ехать, очень радует, что перед обратной дорогой можно нормально поспать. Да и во время наблюдений можно зайти в дом погреться. Собираемся еще туда поехать. Разумеется, это не бесплатно. Но собственник базы уже предложил ЛА скидки, да и не каждый же день ездим.

Вообще, я сейчас активно прорабатываю варианты с небольшими базами отдыха, т.к. жена хоть в целом и разделяет мое увлечение, но без нормальной ночевки далеко не поедет  Есть на примете еще одна база, немного поближе. Там синяя зона, но зато вокруг вообще никаких других домов нет.

37 минуты назад, roman сказал:

@Антоныч т.е когда вы стоите, никто мимо не проезжает? В наших краях чтобы такого добиться, надо съехать с трассы либо на грунтовку которая идет никуда вдоль поля(наша летняя точка). Либо, это дорога к нескольким домам. Какие-то поселения. Это теперь бывшая наша зимняя точка. Если приехать пораньше, скажем часов в 8 вечера. То можно застать проезд пары машин. Видно возвращаются с работы. 

 

 

Ну если дорога между деревнями - конечно будут ездить. А если стоять на дороге между хуторами? В одном машина и пара тракторов на семью и в соседнем столько же. Чего им друг к другу ездить-то? Днем они по полям, конечно, мотаются, работают. А ночью спят. Да и потом... э-э-э... как бы это помягче сказать.... в общем, тут пол-страны уехало за последние 25 лет. Ежегодная эмиграция - 20 тысяч человек. Население всей Латвии уже не дотягивает и до двух млн. Людей все меньше и меньше. У нас тут давеча троллейбус прям Риге в ДТП попал - в лося врезался. Кабанов диких полиция прям в центре города в 5 утра гоняла. Этой зимой читал в местных новостях - полицию вызывали - доставали лису из канализации городской, в люк как-то залезла. Я сам осенью с наблюдений ехал, в 4 утра уже в городе чуть двух зайцев не задавил. Скоро тут только ведьмы и лешии останутся по полям-лесам, а у них машин нет, на радость астролюбителям Мне вообще кажется, что только маленький размер Латвии еще как-то скрывает безлюдность, были бы тут просторы пошире, так вообще как в пустыне. А так, хутора понатыканы каждые 5-10 км в сельской местности, много брошенных, но все равно, более-менее еще кажется, что люди тут живут... Да, еще количество пригодных мест тут сильно сокращают леса. Лесов тут много и вот эта проблема гораздо бОльшая, чем машины и люди. В лесу и небо закрыто и от леса ночами воздух струит, так что приходится искать поля. Причем мы на дорогах не стоим, прям в поле проезжаем, поэтому выбираем ровные, непаханые, но чтобы трава скошена. Понятно, что это уже с жиру немного бесимся, но все же вот тоже некие ограничения есть.

@egn О каких суммах идет речь? Сколько с носа за базу и сколько людей набирается? 

@Антоныч У нас бесхозных полей нет))) Максимум может быть не убран урожай. Типа кукурузы. Собственно, надо попробовать поискать местечко в  светлое время суток на предмет заезда. Пометить найденные, а уже ночью заехать и остановится в том, которая лучше всего по свечению. Дне мто можно не увидеть фонарь за пару км. 

PS. А куда народ бежит? В Германию? Работы в Латвии мало? 

58 минут назад, roman сказал:

О каких суммах идет речь? Сколько с носа за базу и сколько людей набирается? 

Там, куда ездили - 1200 на человека в выходной. Было 7 человек и два телескопа. Но вообще, у нас довольно трудно собрать народ на выезд - одного единого сообщества нет, обычно наблюдают по 2-3 человека. Вариант с базой далеко не всем у нас подходит из финансовых соображений.

17 минуту назад, egn сказал:

1200 на человека в выходной

17 минуту назад, egn сказал:

Вариант с базой далеко не всем у нас подходит из финансовых соображений

Немудрено. 

2 часа назад, roman сказал:

@egn О каких суммах идет речь? Сколько с носа за базу и сколько людей набирается? 

 

@Антоныч У нас бесхозных полей нет))) Максимум может быть не убран урожай. Типа кукурузы. Собственно, надо попробовать поискать местечко в  светлое время суток на предмет заезда. Пометить найденные, а уже ночью заехать и остановится в том, которая лучше всего по свечению. Дне мто можно не увидеть фонарь за пару км. 

 

PS. А куда народ бежит? В Германию? Работы в Латвии мало? 

А вот тут тоже как-то бесхозных полей я не видел. Хутора брошеные есть, а поля все обрабатываются. Может дома бросают, а земля соседями выкупается, не знаю. Просто есть поля, которые просто косят траву и не вспахивают - вот такие нам и подходят. И кстати да, места надо искать лучше вечером, когда темно. Тогда точно понятно есть там засветка, фонари, как виден свет из домов, если они рядом есть и т.д.

Насчет отъезда - раньше ехали массово в англоязычные страны, так как рынок труда Германии до какого-то года - 2012 или 2013 был ограничен, но потом и в ФРГ стали уезжать. Тут не только фактор недоразвитости промышленности Латвии и связанная с этим нехватка рабочих мест как таковых. Тут еще и разница в общем уровне - один и тот же специалист получает очень разные деньги в Риге и в Англии или Германии. Кроме того, чтобы найти нормальную работу в Риге надо знать три языка - русский (!), латышский и английский. Рига - русский город, у власти русская оппозиция, мэр - русский и 60% населения русскоязычные. В общем, без русского тут никуда. Ничего не продашь и не купишь. А кроме Риги в Латвии живых мест больше и нет. Остальные городишки по 5-10 тысяч жителей - несерьезно. Даугавпилс городок побольше, там тыщ сто вроде как живет, но регион там в целом депрессивный все равно. Работы нет. Ну, латышский знать - само-собой, все госучреждения на латышском, суды, налоговая и проч. Ну вот. А если уехать в Европу, то достаточно соответственно, один знать лишь язык - английский (немецкий, французский и т.д. - смотря куда едешь). То есть и в этом смысле проще уехать. Латышам (новому поколению) учить русский - каторга, так же как и русским учить латышский в лом - кроме маленькой Латвии он на фиг нигде не нужен. Уж лучше европейский язык учить и работать за нормальную зарплату. В общем, обстановка такая, что из европейской провинции тоже все стремятся в европейский центр. Исключение - удаленщики всякие, парограммисты и т.д. Но таких мало. А Латвия держит одно из первых мест по переводам физ лиц извне. Это все уехавшие шлют сюда деньги оставшимся родителям-пенсионерам, семьям и проч. Вот на это многие тут и живут. Конечно, это все обобщения. Тут тоже еще кое-что шевелится - порты морские, шпроты всякие, лес рубят, сельское хозяйство еще вроде дышит, сфера услуг, в общем, как-то живут. Мне тут после Москвы очень нравится. Правда, траблы с работой меня не касаются. А так бы я тоже еще подумал сто раз. В сравнении с московскими зарплатами тут платят и правда мало. Хотя вот тоже, рубль так навернулся за последнее время, что даже уже и сопоставимо все...

2 часа назад, roman сказал:

Немудрено.

Да обидно, на самом деле. Если бы народ согласился массово и стабильно ездить, то уверен, цена была бы около 500р. Ну или другое стационарное место найти.

Но пока у нас коллективные выезды в основном не приняты. Хотя ЛА довольно много. Я знаю как минимум о трех 16"