Push-To Push-To - дешевая система наведения телескопа своими руками

[ivxg 721]

Интересно... Впрочем если люди в восторге, то почему бы и нет...

[$ander 479]

Возня может и не понравится, хотя, я вот не знаю. А почему должна нравится возня с распечатанными картами, подсветкой их фонариком и мечение с поиском?

ПО крайней мере вникаешь созвездия, названия, звездные рисунки, магнитуду звезд и прочее...

Я вот например против го-ту для новичков, как раз из-за того, что определенные навыки наведения должны быть выработаны. Но когда ты знаешь и так все? Чего бы жизнь не облегчить?

Знаешь и так все? Ты шутишь? Я не знаю всех созвездий и не помню расположение и название самых ярких звезд в них...

[$ander 479]

А больше всего мне нравится подсказывать гоутушникам хде находятся те или иные звезды для алигмента ))))))

[roman 1 314]

Саш, дык. В религиозный спор о полезности го-ту я вступать вроде как не хотел. 
Я то же сегодня прочитал сообщение от человека, который довольно матерный наблюдатель, сам себе скоп построил, да причем знатный. Так вот, сломался у него энкодер, в итоге наведение не работало. А он говорит, мол наблюдения сорвались, спасибо напарнику, навел хотябы на самые яркие попсовые. 

Вот этого как раз я не понимаю... И категорически не приветствую. 

Но, тем кто и так разбирается что где и как на небе, как быть? Я вот от наведения не стал бы отказываться, особенно на большом добе. Да и, надо ли прям вот знать название всех звезд? Надо ли, чтобы навестить на какой-то дип знать название? Я не знаю название всех звезд в Ковше, да и нафига оно мне? 

 

Иногда бывает, кружишь и кружишь вокруг какой-то тусклятины и вроде где-то здесь, а не можешь увидеть. Вот тут и хочется наведение, да поточнее. Поскольку толку нет, ну найду я эту тусклятину через 15 минут. Что мне это даст кроме усталости? Второй раз я все равно буду так же мучится. 

[Leonid 18]

Я лично пользуюсь этой системой. Ну да, нужен красный фонарик чтобы светить на инклинометр и показания азимута. Ну и наклоняться иногда надо. Ну и что. Зато ищется моментально, ничего не замерзает (инклинометр можно всегда в карман убрать, и он не теряет своей ориентации), система собирается за пару минут и прекрасно работает. Соответственно я ничего нигде не подпиливал и не портил

[$ander 479]

Тогда я не понял прикол со стрелкой? Это что надо постоянно обходить скоп и заглядывать на эту стрелку, при больших отклонениях от севера или как? Стрелка-то на одном месте получается стоит, если круги будут на верхнем блине...

[roman 1 314]

Ну так поставь стрелку со стороны где сидишь, она же неподвижна поэтому всегда будет там где ты. Ничего обходить не надо. 
 

Я не вижу проблем в том, что нужно будет заглянуть на нижний круг. Проблема встать 5-6 раз за ночь и оторвать сидячее место от стула, чтобы навестись на новый объект, по моему не стоит даже обсуждения. 

[ivxg 721]

А я вот непонимимаю причину, по которой данная система популярна.

 

Ее несомненные плюсы:

 - относительная простота

 - малая стоимость

 - какое то там удобство

 

Минусы:

 - необходимо соблюсти точность градуировки

 - механика добсона должна быть не от Sky-Watcher или GSO

 - все равно нужен смартфон или планшет

 

Вопрос, чем руки с атласом не угодили? В чем преимущество?

[$ander 479]

Ну какбэ ответ на поверхности. Не в искатель смотришь, не корячишься особенно около зенита, а поставил по двум координатам и уже корректируй через окуляр, если не попал точно. Я бы попробовал на готовом решении. Единственно, что по хорошему надо круги лепить на нижний блин, а верхний подпиливать и ставить стрелку или окошко сверлить, чтобы стрелка была в зоне видимости наблюдателя. Можно и без проги обойтись, но в этом случае надо приготовить координаты каждого объекта в определенное время и смотреть строго в это время. Как минимум можно использовать в трудных затычных ситуациях.

[roman 1 314]

А я вот непонимимаю причину, по которой данная система популярна.

Минусы:

 - необходимо соблюсти точность градуировки

 - механика добсона должна быть не от Sky-Watcher или GSO

 - все равно нужен смартфон или планшет

 

Вопрос, чем руки с атласом не угодили? В чем преимущество?

 

Есть сотня другая объектов которые находятся легко, остальные будут довольно тяжелой задачкой. 

Плюс, сколько не рассуждай, что наблюдать надо на темном небе, от 6,5 маг скажем. Но люди будут наблюдать там, где есть возможность. А это дай бог 5,8-6m. В таких условиях поиск многих объектов задачка непростая. 

 

Не точной градуировки, а скорее точность выравнивания. Хотя DSOplanner во многом это вопрос решает. 

Механика как бы вообще ни причем в конкретном этом случае. На SW добах и делают такое решение - дешевому добу, дешевое решение. 

 

Ты без смартфона ездишь на наблюдения? Или кнопкофон берешь? Если смартфон с собой, не вижу ничего критичного достать его и за 5 секунд посмотреть текущие координаты нужного объекта. Десять раз за наблюдательную сессию достать даже в 30 градусов мороза не проблема. 

 

Опять же, надо отталкиваться от конкретного случая. В твоем, где в месте жительства морозы, по твоим словам, за 30 я лично вообще не знаю как жить.   И уж тем более наблюдать. Поэтому, любую электронику вообще ставить опасно. 

Но вот этот способ наиболее независимый от энергии и морозов. 

Кстати, на твой скоп его и не сделаешь наверно. По крайне мере без переделок. 

 

[roman 1 314]

По высоте инклинометр меряет с точностью 0,1 градуса, что достаточно для наведения. 
Ошибка в основном по горизонту. Говорят, около градуса может быть, а может и не быть. Но что такое градус? Это поле современного окуляра даже на фокусе 13-14 мм. Иными словами, можно использовать даже не поисковый окуляр, а рабочий. 
И если телескоп промахнулся, то все что нужно - слегка поводить телескопом по горизонтали. Объект явно рядом. 

 

Можно увеличить стоимость решения и поставить Энкодер на азимутальную ось. Например вот такой: Angle Tilt Sensor/Inclinometer with Remote Display

 Итого он выйдет 47,2$ что в рублях примерно 2500р на сегодня. 

Точность станет около 0,1 градуса, что в целом выше чем в Orion Intelliscope, там 0,2 градуса. Т.е станет более чем точно все. 

Итого: Такое решение стоит 3500-4000р Уже все, более точно невозможно за такие деньги сделать. Да и дальше не имеет смысл изобретать. 
Уже нужно ставить полноценные DSC а это другой порядок цен и переделка монтировки все равно нужна. 

Пример реализации с энкодером:

 

 

[roman 1 314]

А вот такое решение для выравнивания по уровню: