striimii

искатель Искатели WO R.D.F. и GSO Multi Target 4 in 1

40 сообщений в этой теме

А вот у меня он запотевал за пару минут. Пластиковой SW, ни разе не запотел за зимний сезон. GSOшный РД копия коллиматора для легких пистолетов-пулеметов, где прочность и обзор в рамке важны.

А тут то зачем это усложнение?

Далее, Если вы юстировали GSO то применяли шестигранники. Вот это вообще провал. В темноте искать шестигранник, втыкивать его в махонькую дырку, тем более, что из за теплового расширения юстировка все равно собьется.

У SW простые крутилки, да, он неприглядный, но зато практичный.

За пластиком - будущее. У металла куда больше недостатков чем Вы себе представляете, считать что металл - хорошо и дорого а пластик - дешево и ненадежно - безграмотно.

Достаточно один раз отъюстировать шестигранником и все. Снял / поставил, юстировка не сбивается. Я например ред дот приклеил на оптический, вот это реально красота. В паре замечательно работают, один дополняет другого. Насчет запотевания, тоже ни разу не потел, все от места наблюдения зависит. Запотеть может все что угодно при дикой росе и в низине.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Рекомендуем

Система борьбы с росой R-Sky
map2Контроллеры R-Sky позволяют плавно контролировать температуру нагрева и значительно экономят заряд аккумуляторов. Узнать подробнее...
Грелки на телескопы. Скажи росе нет!
map2Грелки R-Sky – эффективное средство борьбы с запотеванием и обмерзанием телескопов и фотообъективов. Узнать подробнее...
Астрономический Капюшон
map2Новинка! Астрономический Капюшон для наблюдений - взгляни по новому на старых знакомых!
Узнать подробнее...

Тут дело вкуса уже. Кто то тупо лазерную указку использует для наведения, кто просто оптический. Вариантов масса. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это слова менеджера. продающего телрады.

"Перепробовал все возможные искатели, лучше Телрада нет! Это одно из лучших приобретений для меня."

ггг.

и давайте-же вместе подрочим!

Я их не продаю и никак с ними не связан. Да и что вы все время указываете на цену в 80$, он 45$ стоит, что дешевле RDF!!! Да и смысл нам тут читать впечатления не от реального использования, а от подержал в руках? 

 

Ну и предлагаю отдохнуть вам от группового онанизма к которому вы нас тут склоняете. Бан на 10 дней. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Достаточно один раз отъюстировать шестигранником и все. Снял / поставил, юстировка не сбивается. Я например ред дот приклеил на оптический, вот это реально красота. В паре замечательно работают, один дополняет другого. Насчет запотевания, тоже ни разу не потел, все от места наблюдения зависит. Запотеть может все что угодно при дикой росе и в низине.

Юстировка сбивается, не забываем про тепловое расширение.

SW ни разу за зиму не запотел, хотя соседние рд потели на раз, уже устал повторять.или я по вашему идиот что ли? Народ внимательно читаем, а то до абсурда доходит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Юстировка сбивается, не забываем про тепловое расширение.

SW ни разу за зиму не запотел, хотя соседние рд потели на раз, уже устал повторять.или я по вашему идиот что ли? Народ внимательно читаем, а то до абсурда доходит.

Ничего там не сбивается! Еще раз пишу, снимал/ставил все чики. Тепловое расширение не сильно влияет на юстировку, ваще не влияет. А вот пластик может реально сужаться/расширяться. Конкретно у меня еще ни разу не потел. Опять же все от места наблюдения зависит. Запотеть может, да, при адской росе, но и тут все что угодно запотеет. Никакого абсурда не вижу, все по теме обсуждается! 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

И я как практик, а не диванный коллекционер,  ответственно заявляю! Перепробовал все возможные искатели, лучше Телрада нет! Это одно из лучших приобретений для меня. Были у меня и оптические и всякие реддоты от пластика до метала. Все ушло на помойку. 

Раз уж в очередной раз зашел разговор на эту тему, то скажу то, что давно хотел сказать. Вот, например, уважаемый Эрнест, опыт которого я думаю никто не станет оспаривать, предпочитает оптику Телраду. С удовольствием бы понаблюдал за дискуссией между вами, хотя каждый на своем сайте урабатывает оппонента...Вывод какой? Очень простой! Пробуйте и сами решайте как вам удобно: точка, телрад или оптика. Все зависит от сугубо индивидуальных предпочтений и поставленных целей...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Раз уж в очередной раз зашел разговор на эту тему, то скажу то, что давно хотел сказать. Вот, например, уважаемый Эрнест, опыт которого я думаю никто не станет оспаривать, предпочитает оптику Телраду. С удовольствием бы понаблюдал за дискуссией между вами, хотя каждый на своем сайте урабатывает оппонента...Вывод какой? Очень простой! Пробуйте и сами решайте как вам удобно: точка, телрад или оптика. Все зависит от сугубо индивидуальных предпочтений...

Согласен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

 

Тепловое расширение не сильно влияет на юстировку, ваще не влияет. А вот пластик может реально сужаться/расширяться

 

Открываем учебник по термодинамике и не пишем чушь.

 

 

 

 Опять же все от места наблюдения зависит. Запотеть может, да, при адской росе, но и тут все что угодно запотеет. Никакого абсурда не вижу, все по теме обсуждается! 

 

Давай еще раз напиши мне это, Кэп, а то я с первого раза не понял. 

 

 

 

 все что угодно запотеет

 

Еще раз пишу для тех кто не умеет читать: SW за зиму ни разу не запотел, хотя на тех же наблюдениях GSO присутствовал и потел. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я тоже не припомню, чтобы селестроновский реддот или RDF сбивались. 

 

Раз уж в очередной раз зашел разговор на эту тему, то скажу то, что давно хотел сказать. Вот, например, уважаемый Эрнест, опыт которого я думаю никто не станет оспаривать, предпочитает оптику Телраду. С удовольствием бы понаблюдал за дискуссией между вами, хотя каждый на своем сайте урабатывает оппонента...Вывод какой? Очень простой! Пробуйте и сами решайте как вам удобно: точка, телрад или оптика. Все зависит от сугубо индивидуальных предпочтений и поставленных целей...

 

Все верно, попробуйте сами. Вот только вижу пока диванные выводы. 

 

Я заметил одну фигню, многие пробуя Телрад используют его как реддот, что в корне не верно. Как нужно использовать, я уже об этом писал неоднократно. Поиск рулит. Если отбросить желание спорить, а попробовать разобраться, подумать хотя бы. То все встает на свои места.

 

В приведенной ссылке, есть четкий текст. Цитирую:

 

 

Наведение на "тусклые объекты" - не задача для искателя (часто интересные мне объекты тусклее 12-13 звездной величины и ни какой искатель их не покажет), его задача привязка к ближайшему более-менее яркому ориентиру. Если такой ориентир звезда 6-7 величины, то скорее всего интересующий меня объект будет в десятке угловых минут он него и я могу не вынимать рабочий окуляр (FL 8-15 мм) из фокусера

 

Истинная правда. И именно по этой причине, оптический искатель не имеет форы перед каким либо другим. 3 поля, вплоть до 4х градусов в диаметре позволяет четко зафиксировать телескоп в нужном месте с точностью Го-Ту и не вынимая окуляр увидеть искомый объект. И это с помощью Телрада, ценой дешевле оптического!!! Как это делается, читаем в обзоре про Телрад. Или открываем любые американские учебники и читаем там. 

Там еще Эрнест указывает, что он привязывается к звездам 2-3 величины. Это опять же ошибка. Даже с помощью реддота на приличном загородном небе моно привязываться к звездам 6 величины, что даже сидя на диване, легко понять, что точность наведения вырастает значительно и не надо блуждать по картам. Возможно, если имеются проблемы со зрением и невооруженным глазом трудно разглядеть звезды слабее 3 величины то... 

 

И еще, несколько лет я наблюдал только с помощью RDF искателя, сабжевого для этой темы. Так вот, наводился я на любой объект без особых хлопот. Секрет прост - геометрически метод. Смотрим карту, понимаем что объект находится на 2/3 пути от звезды А к звезде Б. Просто выставляем красную точку в этот район, причем лишенный всяческих звезд и вуаля. Скорее всего, искомый объект в поле зрения окуляра.

 

Эрнест, не единственный опытный наблюдатель. Взять например Леонида Ткачука, он на своем 16'' добе использует только РедДот и отнаблюдал больше тысячи объектов так. Причем, самые тусклые.  

 

Я уж не говорю о иностранных наблюдателей. Большинство не мыслят свои телескопы без Телрада. Просто погуглите картинки с американских старпати и все будет понятно. Ну какие еще могут быть аргументы? 

 

Разве только, мне пофиг, а Дартаньян? И наша оптика, самая лучшая в мире?))) Еще раз, не будьте старперами. В 21 веке у каждого есть возможность использовать лучшее, а не идти ошибочным путем. По нему другие прошли уже. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

О, не сразу заметил, что Эрнест делал обзор Телрада. Но я не вижу отчета о попытках наблюдения. Только обзор потрохов, что вторично. Незачет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Открываем учебник по термодинамике и не пишем чушь.

 

 

Давай еще раз напиши мне это, Кэп, а то я с первого раза не понял. 

 

 

Еще раз пишу для тех кто не умеет читать: SW за зиму ни разу не запотел, хотя на тех же наблюдениях GSO присутствовал и потел. 

Sw это классически Редот чтоли? 

По поводу термодинамики. Вань, надо как мне кажется учитывать тот факт, что юстировка искателя делается в условиях поля, в определенной температуре, а не дома. Те, уже остывший искатель настраивается. Иными словами, при следующей поездке он после температурного равновесия, возвращается на место. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

 

 

Я тоже не припомню, чтобы селестроновский реддот или RDF сбивались. 

 

На моей памяти их было 3, и все требовали вставлять маленький шестигранник в маленький винтик перед каждым наблюдением. Уж что имею, то имею.

 

 

 

По поводу термодинамики

 

Ты принимаешь условия dT как постоянные независимо от времени и места, а они никогда не бывают постоянными. Далее есть понятие вибрационного смещения, а так как при различных температурах у нас разные зазоры между винтом и корпусом, то и ударное воздействие принимает случайных характер. 

 

Проще говоря: Каждая новая юстировка - юстировка в совершено иных условиях. Хотя я и допускаю, что отдельные образцы GSOшного искателя могут стоически воспринимать всякое физическое воздействие. 

 

А что касается искателя от SW, так он тоже юстировку смещает, только вот есть разница, курить пластиковый винтик, или прицеливаться во тьме шестигранником? В частности именно РД от SW для меня открыл удобство наведения через прицел. 

 

Мне кажется сравнивать оптический искатель и прицелы некорректно по той простой причине, что они являются орудиями совершенно различных методов наведения, а раз методы разные, то и инструменты - не аналоги, а значит сравнение - бессмысленно. Собственно глухие срачи на фрумах по их поводу тому только подтвердение...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Похожие публикации

    • Обзор цветных светофильтров GSO
      Автор: roman
      Решил немного рассказать о недавно приобретенных цветных светофильтрах GSO. Никаких обзоров и отзывов о них я не нашел. Надеюсь, этот обзор исправит ситуацию.   Для начала немного предыстории. Я всегда был противником цветных фильтров и считал, что они полностью бесполезны. Основывался я на опыте работы с фильтрами, которые шли в комплекте с «Мицаром», и на том соображении, что лишнее стекло только уменьшает количество поступающего света. Это, конечно, отрицательно сказывается на изображении.
       
      Правда, периодически проскакивали мысли, что надо бы дать ещё один шанс цветным фильтрам, теперь уже от других производителей. А вдруг те фильтры НПЗ были далеко не лучшего качества? Да и год их производства был 1988 (тот «Мицар» и фильтры я давно уже продал). Время от времени я посматривал в сторону наборов фильтров, но решиться на покупку никак не мог – цены-то весьма приличные, а я был уверен в бесполезности затеи   В итоге натолкнулся на линейку фильтров GSO, которые можно купить поштучно, цена всего-навсего 450 рублей, и можно выбрать только те фильтры, которые нужны именно тебе. Вряд ли обладателю одного телескопа понадобится полный набор, т.к. у каждого фильтра своя плотность. Нет смысла ставить густой фильтр на небольшой телескоп – картинка будет слишком темная и невзрачная. Ну и наоборот, лайт-фильтры не принесут пользы на больших телескопах.  
       
      Итак, я решился. Прикинул, какие планеты можно будет понаблюдать в ближайшее время, и определил, какие фильтры стоит попробовать. Из-за проблем с наличием в магазине пока получился набор из 3-х фильтров - зеленый №56 (Green Filter), оранжевый № 21(Orange Filter) и бледно-голубой №82A (Light Blue Filter)
       
           
      Внешний вид и качество исполнения
       
      Фильтры поставляются в пластиковых контейнерах, которые в свою очередь упакованы в картонные коробки с названием, указанием производителя и т.д.
       

       
      Отдельно остановлюсь на пластиковых контейнерах. Очень прочные! Фильтр при закрытой крышке прочно фиксируется и не болтается. Сам фильтр лежит на коврике из поролона. Для сравнения, OIII фильтр от Baader поставляется в хрупком контейнере, который быстро ломается, что в моем случае и произошло на второй день. В итоге Баадеровский фильтр оказался незащищен. Лунный фильтр (серый, куплен пару лет назад) от НПЗ вообще идет без упаковки. Экономят, что ли?
       
       
      Фильтры в контейнерах GSO (слева) и OIII (справа)
       
      Качество исполнения фильтра на высоте. Не нашел к чему придраться. Названия фильтра и производителя нанесены краской, и пока намеков на то, что надпись сотрется, нет. Для сравнения у Baader это наклейка, а у НПЗ полный нонейм. Опять экономия?
       

      Внешний вид фильтра GSO (слева), Baader OIII (в центре) и Лунный НПЗ (справа)
       
      Резьба сделана как положено: З-4 витка, полностью соответствует стандартам, так как накручивается легко на любой окуляр. Здесь лунный фильтр НПЗ опять проигрывает по всем параметрам. Витков не сосчитать, я его никогда полностью так и не накрутил ни на один окуляр, поскольку просто устает рука. Опять же, резьба какая-то нестандартная. Накрутить можно не на каждый окуляр. Конечно, за несколько лет НПЗ-фильтр немного разработался, и сейчас пары витков достаточно, чтобы закрепить его на окуляре. Но факт остается фактом.
       
       
       
      Еще пару слов о контейнерах GSO. В один такой контейнер можно поместить 4 фильтра, что удобно. Не надо везти лишний груз на наблюдения, да и сломанный контейнер от OIII пошел в утиль, так что теперь OIII хранится в свободном контейнере от GSO.    
       
      Испытания в реальных наблюдениях.
       
      Пока испытания проводил только по Юпитеру. Первым купленным фильтром стал зеленый №56 (Green Filter). Результат испытаний просто превзошел мои ожидания. Фильтр отлично выделяет темные зоны и пояса на Юпитере, повышается контраст и создается ощущение сглаживания эффекта турбуленции. Интересный эффект – если с фильтром ты заметил какую-то новую деталь, то потом, когда его убираешь, эту деталь становится проще разглядеть. Польза весьма ощутимая. Зеленый светофильтр по Юпитеру отработал на 5 баллов. Наблюдения проводил в 8-дюймовый Добсон и 5-дюймовый ШК. В оба телескопа картинка остается яркой и контрастной.
       

       
      После этого фильтра мне не терпелось попробовать и другие. Поэтому для тестирования были приобретены: оранжевый № 21(Orange Filter) и бледно-голубой №82A (Light Blue Filter). Вообще, по первоначальной задумке, я не должен был брать №82A . Я заказал голубой №80A, но его не оказалось в продаже, и пришлось изменить заказ.
       
       
       
      Первое впечатление от бледно-голубого фильтра было такое — блин, в магазине случайно не тот положили. Следующая мысль — брак? Все это оттого, что фильтр выглядел как обычный кусок стекла. Чуть-чуть темней. Ну не ожидал я, что он такой прозрачный. Решил, что 450 рублей на ветер, ну и пусть. Однако всё оказалось совсем не плохо. По Юпитеру он работал! И это на 8-дюймовом телескопе. С ним планета явно становилась контрастней, при этом в некоторой степени сохранялись естественные цвета. Фильтр делает контрастней БКП, тени от спутников и темные пояса. Вообще, я теперь часто ставлю этот фильтр и просто наблюдаю с ним. Бледно-голубой будет однозначно полезен при наблюдении планет в сумерках, а также ожидаю некоторого эффекта на Венере и Меркурии. Но докупить голубой фильтр все же придется.  
       
      Оранжевый фильтр, в противоположность бледно-голубому, оказался очень темным. Явного эффекта по Юпитеру он не дал. Так что оставлю его до зимы и буду проверять по Марсу.  
       

       
       Некоторые выводы
       
      Линейка цветных фильтров от GSO очень порадовала качеством исполнения, возможностью подобрать фильтры под себя, а не покупать целый набор, и конечно ценой, довольна гуманной. Безусловно, цветные фильтры не дают такого эффекта, как фильтры для туманностей, например, OIII. Там эффект просто ошеломляющий, вплоть до того, что без фильтра нет туманности, а с фильтром она просто бросается в глаза. Здесь всё не так. Но польза от их применения очевидна. Они помогают увидеть детали на планетах. Мозг обрабатывает картинку и позволяет разглядеть детали уже без фильтра, хотя и не так очевидно, как с ним. Опять же, на мощных телескопах изображение планет бывает слишком ярким, и здесь снова поможет фильтр. Итог — если вы планируете наблюдать планеты, покупка цветных фильтров будет не лишней.
    • Обзор искателя DeepSky Red Dot
      Автор: Alex_Valeev
      Стал обладателем сего девайса совсем недавно, но уже успел протестировать. В интернете есть различные обзоры и разговоры по этому искателю. Решил сделать небольшой обзорчик. 
       
      После первого выезда под звезды, я понял все преимущества данного устройства.
       
      В искателе есть четыре вида изображения марки: точка, крест, кружок и кружок - крест


       
      Виды марки переключаются с помощью заднего рычажка, который после перевода в соответствующее положение хорошо фиксируется.
       
      Изображение марки формируется с помощью параллельного луча света который отражается от вогнутого окошка (коллиматора) в глаз наблюдателя. 
       

       
      Яркость марки регулируется вращением верхнего барашка, 7 уровней яркости.
       
      Под верхней крышечкой регулятора яркости спрятана литиевая батарейка 3V

       
      Искатель устанавливается в стандартное посадочное место штатного искателя SW с помощью башмака, который в свою очередь закрепляется на самом искателе и прижимается болтами.


       
      Юстировка искателя производится вращением регулировочных болтиков шестигранным ключиком (поставляется вместе с искателем)
       

      Регулируем наклон искателя (выше/ниже) относительно трубы
       

      Регулируем вправо/влево относительно трубы
       
       
       

       

      Искатель Red Dot на трубе рефлектора 250/1200 вместо штатного оптического  
       
       

       
      Итог:  Наводиться на объекты стало гораздо быстрее и удобней. Достаточно отъюстировать один раз и после снятия/установки не надо повторять операцию. Даже на пригородном небе достаточно выставить положение яркости на единицу.