Окуляры Ночного Видения(Night Vision) будущее астрономии?

[roman 1313]

Думаю, многие задаются вопросом: ну вот появились окуляры 100-110* и куда теперь дальше? 

TeleVue открыли рынок для этих окуляров, китайцы сделали копии немного хуже и дешевле и открыли возможность смотреть захватывающие небо для тех людей, у которых кошелек потоньше. 

 

Но что дальше? Ведь все равно нужны какие-то новинки и новые решения. Дровишки нужно подбрасывать в хобби. Оно не может само по себе жить. Многие ошибочно полагают, что купил телескоп и пару окуляров и все! Хрен там, нужно постоянно покупать новое оборудование, постоянно искать новые впечатления и подходы к наблюдениям. Только так можно остаться в хобби. Нда..., отвлеклись от темы. 

 

Так вот, куда дальше двигаться? Сейчас идет во Флориде Winter Star Party, и Ал Наглер показал прототип того, что даст новый вектор развития в нашем хобби. 

 

Речь идет об электронном окуляре(IIE). Да да. Вот тут мы довольно яростно обсуждали есть ли будущее у видеоастрономии. В общем-то пришли к выводу, что идея в чем-то интересная, но реализация отстой, да еще есть варианты колхоза и подешевле. 

 

Но электронный окуляр это совсем другое дело! Это тебе не в монитор пялиться. И это действительно в реальном времени. Сейчас информации меньше чем ничего и дядя Ал пообещал все подробности раскрыть на NEAF  и я с нетерпением жду апреля, чтобы заполучить их. 

 

Конечно, попытки создать IIE были и раньше. Однако, TeleVue для меня как Apple. Много че было и раньше, но им удавалось сделать из малоинтересной гиковской заморочке, что-то чем можно и нужно пользоваться. Так и TV, думаю им удасться сделать прорыв. 

[roman 1313]

Участо в районе трапеции М42 как видно в окуляр. Снято на телефон.

 

[roman 1313]

Принцип работы я так полагаю примерно такой https://ru.wikipedia.org/wiki/Электронно-оптический_преобразователь

[egn 25]

У Эрнеста не так давно очень интересно обсуждали этот вектор развития любительской астрономии. Высказывалась мысль, что будущее как раз за цифровыми real-time наблюдениями, в т.ч. на удаленке.

 

Не знаю, можно ли давать прямую ссылку, в общем это в теме про 24" f/3.3 Premium Ultra Light Dobsonian. Там еще приводился пример, что никто в 90-е не верил в цифровую фотографию

[roman 1313]

45 минуты назад, egn сказал:

Высказывалась мысль, что будущее как раз за цифровыми real-time наблюдениями, в т.ч. на удаленке.

 

Нашел эту тему и прочитал. Ну да, мы тут на похожие темы то же бадались. Эрнест прав, говоря что неизвестно куда качнет вектор развития любительской астрономии. Но то, что будут открываться новые ниши и параллельно развиваться существующие это факт. 

 

Вот мои мысли по этому вопросу. 

 

1) Сравниение с аналоговой и цифровой фотографией наверно не совсем уместно. У любительской астрономии есть два главных вектора - астрофотография и визуальные наблюдения. Визуальные наблюдения влекут людей, которым по какой-то неведомой причине нравится находится по темным небом и смотреть на звезды. Они могут это делать и без приборов часами. Это совсем не одно и то же, что сидеть дома и пялится в монитор получая трансляцию из другого континента. Поэтому, если такие любители не вымрут как класс, то визуальная астрономия останется. 

 

Только она получит новые оснастки. Уже сейчас у любителя астрономии не просто телескоп + комплектные окуляры, как это было 15-20 лет назад. Телескоп увешен кучей оборудования. Это и окуляры с полем 100+, это грелки, фильтры, системы наведения и ведения + электронные карты и тд. Думаю эта тенденция будет продолжать развиваться. Обвес будет увеличиваться, не исключено, что более дорогие и качественные решения будут идти в полном комплекте сразу. Или что-то в этом роде. 

 

2) Астрофотография да, очень большой кусок будут занимать облачные астрофермы. Тема будут сильно развиваться 100%

 

А теперь без пунктов по сути вопроса. Через любой форум и через этот в частности прошло очень много людей, которые пришли в хобби и относительно быстро ушли, так как хотели чего-то не пойми чего. Например, очень многие хотят поставить телескоп и снимать видео. Были миллионы попыток снять то что видно в окуляр на обычную камеру. Сколько бы ты не говорил, что так ничего не получиться, они продолжали стоять на своем и не получая должного результата уходили навсегда. 

 

Хороший пример @Vital (это не в обиду и сейчас поясню). Сколько ни говори ему, что астрофото одним выстрелом не сделать. Что качественная фотография планет и Луны не получиться без определенных техник. То как снять видео, из тысяч кадров отобрать лучшее и сложить. Он упорно продолжает одиночные выстрелы. Даже навострился делать что-то похожее на астрофото. Так же, в теме про видеоастрономию он рассказывал свой опыт, во много весьма убедительно. Из этого можно сделать вывод - что люди хотят однострел, люди хотят что-то в реальном времени на мониторе у телескопа. То, что есть сейчас не выдерживает конкуренции с отработанными технологиями. 

 

Думаю, ближайшие 5-10 лет нас ждет прорыв в этом вопросе и в хобби придет и закрепиться целый пласт таких любителей. Почему бы и нет? Ведь это как с фотографией. Долгие годы фотография бала уделом людей с тяжелыми фотоаппаратами. Люди хотели фотографирвать, но не хотели учиться получать фотографии. Потом пришли мыльницы, стало попроще. Сейчас смартфоны творят чудеса. Я даже и не знаю, нахрена мне например зеркала? Научиться делать потрясающие фотографии? Думаю, пока я буду учиться, смартфоны научаться их делать за меня. Ну как то так. 

 

Визуальщиков ожидает новый вид окуляров. Некая смесь оптики и электроники. Что победит пока не ясно. Но это реальное направление и я его жду с нетерпением. 

 

 

[Vital 1391]

9 часов назад, roman сказал:

Хороший пример @Vital (это не в обиду и сейчас поясню). Сколько ни говори ему, что астрофото одним выстрелом не сделать.
 

Думаю, ближайшие 5-10 лет нас ждет прорыв в этом вопросе и в хобби придет и закрепиться целый пласт таких любителей. Почему бы и нет? 
 

Думаю тут дело принципа - меня не особо интересует компютерная графика, я не сторонник фотошопа и т.д.

Получить хороший реальный снимок  в 1 кадр - это спорт для меня (дополнение к хобби),

Часто слышу, что это не реально ты обрабатывал и складывал снимки, меня это только радует ........

Надо добавить, что на стоках именно такой снимок называется - фото и за него можно получить деньги 
Сумирование получит приписку Overprocesed или Not real Photo !
 

О приборе ночного видения я уже давно видел нечто подобное, но цена и сплошная зелень меня не порадовали.

 

Фотоматрица, даёт цвета и снимок на память, при много меньшей стоимости.

Посмотрим как технологие будет развиватся дальше.

 

[roman 1313]

1 час назад, Vital сказал:

Думаю тут дело принципа - меня не особо интересует компютерная графика, я не сторонник фотошопа и т.д.

 

Ну это не компьютерная графика. Вообще эти методы пришли из научного мира. Ну и причем здесь фотошоп? С таким успехом загнал подправить баланс белого и уже все. Кадр не спортивный? Накопление фотонов с помощью серии снимков это и есть реальная астрофотография. Только так можно получить реально красивый кадр. Сие есть аксиома на данный момент. 

 

1 час назад, Vital сказал:

Получить хороший реальный снимок  в 1 кадр - это спорт для меня (дополнение к хобби),

За это и говорю, таких людей много и рынок отвечает им. Это такое же направление в любительской астрономии, как и остальные. 

 

1 час назад, Vital сказал:

О приборе ночного видения я уже давно видел нечто подобное, но цена и сплошная зелень меня не порадовали.

Оно так и есть, посмотрим, что дядя Наглер придумал. Может ценник опустит и качество поднимет. 

[Vital 1391]

4 минуты назад, roman сказал:

Может ценник опустит и качество поднимет.

Ты сам то в это вериш 
 

[roman 1313]

Только что, Vital сказал:

Ты сам то ц это вериш
 

Ну а смысл делать, если не предложить что-то новое? Пока это TV славиться как раз внедрением, а не копированием. 

Ценник на существующее решение такой я думаю из-за того, что по сути это колхоз. А фирма себе может позволить и наладить процесс. Дешево не будет - 100%, но сейчас то решение что есть, просто неадекватно по возможностям/цене

[Vital 1391]

Да пока приборы (камеры) Night Vision стоят очень дорого

+ для видео понадобился телескоп светосилой F/1.4 удовольствие совсем не дешовое.

У нас телескопы F/5..F/4 принято называть светосильными

НО технологии конечно стремительно идут вперёд,

например камера Sony A7S  уже сегодня творит чудеса !

Видео полярных сияний с этой камеры, уже НЕ таймлапс из кадров по 20-30s, а Real Time Video 

Луна с высоким разрешением в один кадр уже не проблема

Результат в однострела на современную камеру, превосходит давно устаревшие сложение.

https://forum.auto.ru/photo/624903/

 

[roman 1313]

А вот небольшое видео про этот окуляр, рассказывает сам Эл Наглер 

 

 

[roman 1313]

На смартфон снятое видео того, что видно в окуляре